📌 PS3の自社製CPUって失敗だったか?(全157レスより厳選)
CellをきっかけにIntelやAMDのCPUが多コア化していったからな
商業的には失敗したけど技術史には残る革新よ
商業的には失敗したけど技術史には残る革新よ
>>33
箱○のCPUもマルチコアなんだしIBMのお仕事なんじゃないですかね
箱○のCPUもマルチコアなんだしIBMのお仕事なんじゃないですかね
>>33
CELLは汎用プロセッサ(PPE)一基に演算コア(SPE)多数だから
現在の多コア構成の真逆で
PコアがシングルでEコアだけドカ積みしたようなもんだぞ
まぁ悪い見本としてCPU史には残すべきではある
CELLは汎用プロセッサ(PPE)一基に演算コア(SPE)多数だから
現在の多コア構成の真逆で
PコアがシングルでEコアだけドカ積みしたようなもんだぞ
まぁ悪い見本としてCPU史には残すべきではある
>>40
PコアEコアはあくまで性能特化と省電力特化してるだけで両方汎用的な処理に使えるから
シングルPコア+Eコアドカ積みでもまだ意味あるんだけどね
CELLのSPEは特定の処理しか担当出来ないから
普通のプログラム処理はPPEたった1基に全てのしかかる事になってた
PコアEコアはあくまで性能特化と省電力特化してるだけで両方汎用的な処理に使えるから
シングルPコア+Eコアドカ積みでもまだ意味あるんだけどね
CELLのSPEは特定の処理しか担当出来ないから
普通のプログラム処理はPPEたった1基に全てのしかかる事になってた
>>33
PS3の発売は2006年で、AMDのデュアルコアAthlon 64 X2の発売は2005年
しかもAthlon64は当初からデュアルコア前提の設計で、取り敢えずデュアルコアのPentiumDより明らかに先進的な構造だった
PS3の影響なんてないぞ。むしろシングルコアはもう限界だからマルチコアだと言われてた時代
まあIntelは鼻息荒く5Ghzいくんじゃ!っていってたけどな
PS3の発売は2006年で、AMDのデュアルコアAthlon 64 X2の発売は2005年
しかもAthlon64は当初からデュアルコア前提の設計で、取り敢えずデュアルコアのPentiumDより明らかに先進的な構造だった
PS3の影響なんてないぞ。むしろシングルコアはもう限界だからマルチコアだと言われてた時代
まあIntelは鼻息荒く5Ghzいくんじゃ!っていってたけどな
>>1 にコレを貼っておかないと
880 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
880 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
>>37
20年前か…
20年前か…
>>37
これを本気で書いたのだろうかと思うが、この当時ならガチでそう思ってたんだろうな
これを本気で書いたのだろうかと思うが、この当時ならガチでそう思ってたんだろうな
GPUを別途追加の判断した時点で失敗確定だったんだろうな…
あとはこのゴミを如何に壮大に見せるかのマーケティングが始まり、 >>37 が生まれた
あとはこのゴミを如何に壮大に見せるかのマーケティングが始まり、 >>37 が生まれた
ソニーの本当の狙いはCELLそのものというよりグリッドコンピューティングだったんだよな。要は他のプレイステーション3とネットでCPUを動機して、その数の分だけ莫大な演算パフォーマンスを得ようという計画
実際、初期はタンパク質の解析の為にそれをするって事をしていたし、元気玉要因として他の家電にもCELLを盛り込んだ。
ここまで壮大な事をやっておいて、結果的には他のハードより低性能なゲーム機が出来上がるという
どんな芸人でも出来ない体を張ったコントをしてくれましたね。
実際、初期はタンパク質の解析の為にそれをするって事をしていたし、元気玉要因として他の家電にもCELLを盛り込んだ。
ここまで壮大な事をやっておいて、結果的には他のハードより低性能なゲーム機が出来上がるという
どんな芸人でも出来ない体を張ったコントをしてくれましたね。
>>45
構想が偉大なのは否定したくないし、完全な構想通りに着地できることなんて現実にはほとんどないからそれも仕方ないとは思うんだけど、
偉大な構想を現実的に使える状態に落とし込む能力の欠如に対しての批判は免れられないと思うわ。そこに関しては擁護できん
構想が偉大なのは否定したくないし、完全な構想通りに着地できることなんて現実にはほとんどないからそれも仕方ないとは思うんだけど、
偉大な構想を現実的に使える状態に落とし込む能力の欠如に対しての批判は免れられないと思うわ。そこに関しては擁護できん
>>87
big.LITTLE構成の先駆けではあったけど
big側は汎用コア1基だけで
LITTLE側にはメインメモリにアクセスできず
それぞれが専用メモリを持った演算専用コア8基構成だから
じゃあゲーム以外に何が向いてるのかって話なのよな
SPEをGPUとして使うゲーム用シングルコアAPUしか用途はなかったと思う
ここが上手く行かなかったからもうCellの構想自体が頓挫した
big.LITTLE構成の先駆けではあったけど
big側は汎用コア1基だけで
LITTLE側にはメインメモリにアクセスできず
それぞれが専用メモリを持った演算専用コア8基構成だから
じゃあゲーム以外に何が向いてるのかって話なのよな
SPEをGPUとして使うゲーム用シングルコアAPUしか用途はなかったと思う
ここが上手く行かなかったからもうCellの構想自体が頓挫した
>>98
> big側は汎用コア1基だけで
> LITTLE側にはメインメモリにアクセスできず
> それぞれが専用メモリを持った演算専用コア8基構成だから
ネットコンピューティングの為の仕様だからなぁ、それ
> じゃあゲーム以外に何が向いてるのかって話なのよな
ネットコンピューティングを利用した情報解析や、動画などのエンコードとかw
> big側は汎用コア1基だけで
> LITTLE側にはメインメモリにアクセスできず
> それぞれが専用メモリを持った演算専用コア8基構成だから
ネットコンピューティングの為の仕様だからなぁ、それ
> じゃあゲーム以外に何が向いてるのかって話なのよな
ネットコンピューティングを利用した情報解析や、動画などのエンコードとかw
>>110
CELLネットコンピューティングの為じゃん?
どっかのCELLがネットを介して別のコンピューターのCELLの中の使われてないSPUを使うような仕様なんだからLSになるのは既定路線だし、遠隔から使われるSPUとそのSPUがあるCELLのメインメモリとのキャッシュなんかあんま意味ない
そんなもんに回路面積割くな!って感じだったんじゃね?(小並感
CELLネットコンピューティングの為じゃん?
どっかのCELLがネットを介して別のコンピューターのCELLの中の使われてないSPUを使うような仕様なんだからLSになるのは既定路線だし、遠隔から使われるSPUとそのSPUがあるCELLのメインメモリとのキャッシュなんかあんま意味ない
そんなもんに回路面積割くな!って感じだったんじゃね?(小並感
>>110
単純にキャッシュだと開発者が意図しないタイミングでキャッシュのミスヒットが発生して遅くなるから、ローカルストアにして全部開発者が管理すりゃええやん! っていう思想
ぶっちゃけ
>>114 がいうようなCellコンピューティング思想はかなり初期の段階でソニー本体からNG食らって破棄してるんだよね
SPEを2のべき乗云々の話もそうなんたけど、これゲハで誤解されてんだよね
元々1PPEに6SPEって構造だったんだけど、それから歩留まりの都合で1つ削ると1PPEに5SPEで、この内一つを音源に回すと4SPEしか使えない。これはパワーが足りないよね、って意図で製造ラインでは8SPE、1つは歩留まりのために使わないものにして、もう一つは音源。これで1PPUに6SPEで、元々の構造と同等の性能が出せるぜって話
単純にキャッシュだと開発者が意図しないタイミングでキャッシュのミスヒットが発生して遅くなるから、ローカルストアにして全部開発者が管理すりゃええやん! っていう思想
ぶっちゃけ
>>114 がいうようなCellコンピューティング思想はかなり初期の段階でソニー本体からNG食らって破棄してるんだよね
SPEを2のべき乗云々の話もそうなんたけど、これゲハで誤解されてんだよね
元々1PPEに6SPEって構造だったんだけど、それから歩留まりの都合で1つ削ると1PPEに5SPEで、この内一つを音源に回すと4SPEしか使えない。これはパワーが足りないよね、って意図で製造ラインでは8SPE、1つは歩留まりのために使わないものにして、もう一つは音源。これで1PPUに6SPEで、元々の構造と同等の性能が出せるぜって話
若干時代が早すぎたというのもあるよね
youtubeなどで動画配信などが当たり前になるちょっと前だったから
誰もかれもが動画編集する時代になった時に出ていれば、CELLコンピューティング構想も活きたかもしれない
ネットの海にちらばったCELLを動員してエンコード能力を爆増!
youtubeなどで動画配信などが当たり前になるちょっと前だったから
誰もかれもが動画編集する時代になった時に出ていれば、CELLコンピューティング構想も活きたかもしれない
ネットの海にちらばったCELLを動員してエンコード能力を爆増!
東芝はちゃんと家電にCELL載せたぞwww
テレビに載せてお値段100万円、一切相手にされずものすごい勢いで暴落した
テレビに載せてお値段100万円、一切相手にされずものすごい勢いで暴落した
>>112
Cellが発表されてから世に出るまでの5年間の間にintelとAMDによって対称型マルチコアが発売されたし
GPUに至っては360の統合型シェーダ採用、今でも続くSIMTアーキテクチャとGPGPUの構成を実装したG80が出たからな
今だから言えるけどCell構想は2000年代初期からみれば先進的だったけど、実際にCellが世に出た2000年代中期にはもう時代遅れだったんだろう
実際にCellに触った人は、『最適化すれば確かに速いけど、わざわざCellでやる必要は感じなかった』みたいに言ってたからな
Cellが発表されてから世に出るまでの5年間の間にintelとAMDによって対称型マルチコアが発売されたし
GPUに至っては360の統合型シェーダ採用、今でも続くSIMTアーキテクチャとGPGPUの構成を実装したG80が出たからな
今だから言えるけどCell構想は2000年代初期からみれば先進的だったけど、実際にCellが世に出た2000年代中期にはもう時代遅れだったんだろう
実際にCellに触った人は、『最適化すれば確かに速いけど、わざわざCellでやる必要は感じなかった』みたいに言ってたからな
そもそもからしてPS4もCELLで行くことで決まりかけていたわけであり、中止を決めたのは当時のアンチ久夛良木派の経営陣
PPCアーキテクチャーの先がなくなったという事情も大きいが、そこをx86なり何なりに買えたところでSPUさえそのままなら充分に継続は可能だった
国産の先端半導体の必要性は昨今の世界情勢を考えればご案内の通り
中国などはその辺をマジメに考えていたので、CELLのパクリの半導体を使って神威シリーズに結実させている
PPCアーキテクチャーの先がなくなったという事情も大きいが、そこをx86なり何なりに買えたところでSPUさえそのままなら充分に継続は可能だった
国産の先端半導体の必要性は昨今の世界情勢を考えればご案内の通り
中国などはその辺をマジメに考えていたので、CELLのパクリの半導体を使って神威シリーズに結実させている
いやだから結局のところCELLコンピューティング構想を是とするか否かだけの話なんよCELLというCPUの評価はね
なにをどうしようとゲーム機には向いてないし、勿論家電にも向いていないのは誰もがわかること(性能、コスト、消費電力の面を重視するなら選ぶ理由が無い)
元々CELLコンピューティング構築が久夛良木氏の目標だったわけでね、 現実の結果としては最初の最初で大きく躓いてそのまま終了してしまったがw
なにをどうしようとゲーム機には向いてないし、勿論家電にも向いていないのは誰もがわかること(性能、コスト、消費電力の面を重視するなら選ぶ理由が無い)
元々CELLコンピューティング構築が久夛良木氏の目標だったわけでね、 現実の結果としては最初の最初で大きく躓いてそのまま終了してしまったがw
引用元:5ちゃんねる
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