📌 初代PS(33Mhz メモリ2MB ビデオメモリ1MB)が任天堂を倒せた衝撃の理由→(全361レスより厳選)
- マスクROMとCD-ROMの製造差
- 任天堂の分納制度がサードに与えた影響
- サターンの半透明描画仕様論争
- 話題のポイントを短時間でチェック
- ユーザーの反応をまとめて把握
- コメント欄であなたの意見も募集中
管理人の一言:この話題、あなたはどう見ますか?コメントでぜひ教えてください。
いやあウンザリしてたよ間違いなくw
任天堂チェックはあるがバグはお前が責任とれ、本数制限は守れ、生産はうちが独占する、ちなみに分納ありだからドラクエFFと被ったらお前の本数は減らすぜ
こんなんやってりゃ離反するさ それでもPCエンジンやメガドライブからサードがSFCに流入してたから凄いんだけどさ
してたよ間違いなく←この時点で感想、妄想やん。
それありきで話進めても意味ないよ
バグの責任、本数制限、独占生産、分納、全部ソニーもやってるよ?なんか勘違いしてない?飯野の謀反とか知らないの?
素晴らしい! なんか腹立つからよく理解してないけどなんとか反論してやれ!という気質は大事だ。そうだね、飯野の離反があったね。逆に言えばそんくらいしかないんだよね。任天堂側に起きたのは大量流出だったわけよ
それに君は分納、バグの責任が何を意味しているのか全く理解してないんだよ。PS1の製造しなおしと、SFC-N64の製造しなおしとでは全然レベルが違うんだな。マスクROMとCD-ROMの差って奴だ。
100万本プレスするにはCD-ROMなら1日あればいける(実際にはパッケージと説明書の印刷があるからもうちょい必要だけど)。だけどマスクROMは3ヶ月かかる。知ってるって? いや、これがどういう結果を生むか、まだ君はわかってない。
CD-ROMはソニーの静岡工場でプレスされる。低コスト高リピート体制でだ。もし製品版にバグが出たとしても、作り直し費用はCD-ROMのプレス費だけで済む。旧バグ品の処分費はありがたいことに実費だけで済んで、ソニーのロイヤリティは免除される。
マスクROMはそうはいかない。1本2000円程度。しかも3ヶ月待ち。バグが出たらガチで死活問題になり得る。だからFC-SFCでバグ修整版が出たソフトは少ない。任天堂は責任を取ってくれないし、任天堂チェック体制もまだ万全でもなんでもなかった時代
3ヶ月係るマスクROMでなぜ分納が起きるかっていうと、例えばドラクエのマスターROM納品が一週間遅れたとするだろ? ドラクエの出荷量を守るために任天堂は他のラインを減らしてドラクエを増やすのよ。これはドラクエだけじゃない、任天堂には他社のラインの生産量を弄くる権利が認められたので、自社のマリオのマスターが遅れた時にも平気で他社のソフトを減らした。だから分納ってあったんだよ。有名なのはヨッシーストーリーかな。開発が遅れてマスターギリギリになって、結局間に合わず初回出荷時点で分納。1ヶ月後に順序店舗に残りが来たが、中古で需要が満たされてたって奴。
よくワゴンに入ってたろ?
こんなんしてりゃ初回出荷はともかくリピートなんて見込めないし、ソニーに行こうぜ、ってなるのはわかるでしょ?
全部妄想なの凄い
ゲームにおけるランダムアクセスに要求される時間を言い換えたら、「人間の寿命が1万年ぐらいあれば、どんな馬鹿でも医大に入学できる。」って感じかな。
それだったらCDROMのランダムアクセス出来る出来ないとかじゃなく、単にロードにかかる長さの問題でしかないわ
神
wiiU 32GB
PS5 16GB
旧世代
スイッチ2 12ギガ
PS4 8GB
スイッチ 4GB
PS3 256MB
PS2 32MB
ドリキャス 16MB
レトロ
PS1 2MB
サターン 2MB
スーファミ 128KB
ファミコン 2KB
ps://buzzap.net/images/2013/02/22/ps4-wiiu-memory/ss131.png
それwiiUのとこメモリとストレージ勘違いしてるぞ
表作ったやつがスペック理解できてない
wiiUはメモリ2Gのストレージ32G(プレミアム)or8G(ベーシック)
PS4がメモリ8Gでストレージ500G
ソースは謎の半導体メーカー新聞だから仕方ないね
ブツブツになって使いもんにならんというしょーもな仕様バグ、負けハードっていうのはこういう気付けよっていうしょーもなミスばっかしなのよな
使える前提でデザイン試すわけがない、普通に仕様書に注意書きとかあるよこの手の「使い勝手の難しい機能」に関しては
どんなハードでもそういうのはある、機能Aと機能Bは一緒には使えない~とかね
そもそもSSで半透明でややこしいのは「スプライト単体を」半透明にする機能で、これは元より2Dでも当たり前に使い勝手悪いものなんだよ
2DスプライトにはBG面や他のスプライトとの重なり時の表示優先順位みたいな指定があるの当たり前だし、それ故にケースバイケースで半透明との相性が悪すぎて想定した絵がでないことがある
そういったケースが出ないとわかりきった場面では使える~といった感じでめちゃくちゃ使い勝手は悪い
だから当時のアーケードの高性能2D基板でもスプライトの半透明機能はついてないのが普通なくらいだった
SSのスプライト半透明機能はとりまVDPの演算性能に余裕があったから一応つけれるものならつけてみた、って感じ
加えてSSはポリゴン描写にスプライト機能を転用する実装なので当たり前に使い勝手の悪さも引きつぐことになるので、メッシュ機能も必要になったという流れな
なんで作りてとしても初めから知ってることなので「なんじゃこりゃー!」みたくなるわけがないのよ、そんな事言ったデザイナーが居たとしたらただの素人
ちなみにSFCの半透明機能と同じように使う分にはSSでも普通に半透明は使えるからね(バッファに2画面分情報もって、画面Aと画面Bを重ねて最終画面表示する時にどちらかを半透明にして重ねるもの)
SSが晩年にポリゴンの半透明をちょろっと実用化させたときもこれを上手く活用した実装
マハーポーシャなら66mhzで14万切ってたぜ(小声
あれそんな時期から売ってたんだ⋯
その大規模店舗相手もほとんどが問屋経由の玩具流通だよ
任天堂直売してたのはアメリカでの恩があるトイザらスか、大昔から付き合いあったところくらい
だから任天堂販売立てたとき「いよいよもって任天堂が流通改革始めた!」って驚かれたわけ
任天堂販売立てたのが2017年で、それまでどうやって任天堂が自社商品を小売店へ流してたと思う?
玩具流通だよ。テンヨー、カワダ、ジェスネット、アジオカ、カマヤ、これらは元初心会で玩具流通で、2017年以前の任天堂の取引相手
任天堂販売立ててからは任天堂が直接相手にするんじゃなくて間に任天堂販売が入った形
つまり任天堂は玩具流通を捨てたんじゃなくて自ら飛び込んでいったんだよ
任天堂が初心会を解散させた後、DS・Wiiで築いた商流に集ってきただけじゃん。
https://www.gqjapan.jp/life/business/20160906/nintendos-origin-of-strength
うーん、多分「玩具流通」って言葉を指してる内容に差があるんだな
玩具流通って何だと思ってる? 俺は「玩具をメインに流通させるための一定のルール(返品不可なんかだな)と流通網」と定義している
似たような言葉だと「CD流通」「書籍流通」なんてのもある(昔は書籍流通でゲーム流したこともあったけどな)
そういった定義で任天堂販売を見れば、これは玩具流通を潰すどころか「任天堂自身が玩具流通をやり始めた」ってことになるわな
じゃあ「玩具流通を潰した」ってどういう意味で使ってるの? >>217
それにID:1ZBK4/7h0は別人やで。俺より詳しいけど。
ややこしい話だから省いたけど元祖の玩具問屋からゲームは死ぬほど嫌われてて、東京おもちゃショーが狭くなるから出ていけ!って言われたの。んで分派していろいろやったのがTGS
ただ玩具流通をそのまま使ってるから問屋ルールもそのままそっちに移行して、問屋自身も玩具、ゲーム両方やり続けてる。中身としては玩具流通のままなんだよ
俺の定義は
>>220 で話した通りなので、今ゲームのパッケージを流通させているのは間違いなく玩具流通と言える
君は玩具流通を何だと思ってるの?
振動機能付きだっけ?
シューティングゲームにプリレンダwwww
Velocity 1995
当時のアメリカ製ゲームパッドにはコイツのシェアウェア版が必ずと言っていいほど付いていた
正直、任天堂ゲーに革新を感じた事は無いんよな ファミコンから今まで
誰かが作ったゲームを煮込むのが上手い会社としか
Star Glider2が1988でこんなんなんで、SFCでは追加チップをもってしてもやはりプアで、N64でやっと1988年のゲーム性に寄せられたって感じになる
Phenomでちょっと疑問符が付いて、X4ぐらいまではまぁまぁ我慢出来たけど
AMDFXで流石に呆れてRyzen2700Xが出るまでintelに行ったな
RDRAMの混乱も良く覚えてる 丁度Pen3末期で、Pen4移行にもデカい禍根が残ってたな
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引用元:5ちゃんねる
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