📌 【SEGA】メガドライブミニ 総合スレ【16-BIT】110面(全554レスより厳選)
『メガドライブミニ2』OF THE END
https://www.youtube.com/watch?v=G5ty-pa71vU
年末特別番組:SEGA Genesis Mini 2の真実 ~LIKE A MEGA DRIVE MINI 2~
https://www.youtube.com/watch?v=cNGxJ2_58yc
発表! 全メガドライブミニ2メガ投票
https://www.youtube.com/watch?v=C2Hs6utZv98
https://www.youtube.com/watch?v=G5ty-pa71vU
年末特別番組:SEGA Genesis Mini 2の真実 ~LIKE A MEGA DRIVE MINI 2~
https://www.youtube.com/watch?v=cNGxJ2_58yc
発表! 全メガドライブミニ2メガ投票
https://www.youtube.com/watch?v=C2Hs6utZv98
今日もレス乞食のガゾーンさんはキチ文書を書いているなぁ……
隔離スレでやらないのは隔離スレが怖くて逃げているザコだからか
ガゾーン (ブルスク) 隔離スレ Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1736295328/
隔離スレでやらないのは隔離スレが怖くて逃げているザコだからか
ガゾーン (ブルスク) 隔離スレ Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1736295328/
奥成さんの本とほぼ一緒の内容だね。
不思議なのはN64への言及がないところ。
セガが最強の2Dマシンを標榜してサターンを作っていたのに対し、
2Dで世界を制したはずの任天堂が2Dから3Dへと全振りしたのはなぜか?
もちろん、奥成さんはセガの人だから任天堂のことはわからない、だからコメント不能ということなんだろうけど、
推測くらいは出来るだろう?
不思議なのはN64への言及がないところ。
セガが最強の2Dマシンを標榜してサターンを作っていたのに対し、
2Dで世界を制したはずの任天堂が2Dから3Dへと全振りしたのはなぜか?
もちろん、奥成さんはセガの人だから任天堂のことはわからない、だからコメント不能ということなんだろうけど、
推測くらいは出来るだろう?
メガCDは後付けだからパフォーマンスが
でにくい構造であったとするなら、SEGA
が大企業だからこそ発生したことなのかな
各部門が独自にベストを尽くすから全体最適
できず、部門完結してしまう
もともとGPU相当のチップを後付けするのは
無理があった
販売戦略担当の部署はとりあえず、回転拡大
縮小つくし、目一杯メモリ積んだ。勝利しか
ない。
技術担当はできる限り営業の要望を飲んだ。
ベストを尽くした。
全体を取り仕切る力が弱かったから使い物に
ならない商品が出来上がり、今更、後に引く
訳にもいかず、発売したと。こんな感じかな
でにくい構造であったとするなら、SEGA
が大企業だからこそ発生したことなのかな
各部門が独自にベストを尽くすから全体最適
できず、部門完結してしまう
もともとGPU相当のチップを後付けするのは
無理があった
販売戦略担当の部署はとりあえず、回転拡大
縮小つくし、目一杯メモリ積んだ。勝利しか
ない。
技術担当はできる限り営業の要望を飲んだ。
ベストを尽くした。
全体を取り仕切る力が弱かったから使い物に
ならない商品が出来上がり、今更、後に引く
訳にもいかず、発売したと。こんな感じかな
大きな画像を回転できない
これはわかる
ソルフィースですら小さなオブジェクトに
メガCDを使っていなかった
こうなるともう使い物にならなかった
とか、もともとなくても良いレベルの
ことしかできなかった
となると、一切合切、回転拡大縮小機能を
カットしてしまうのも良かったのではなかろうか
また、別スレで書かれているように、
メガドラ自体はFM音源搭載でなかなか
良い音がならせたのにも関わらず、
高価なPCM音源を8音も追加してしまった
のは、商品企画やマーケティングのミス
ではないかと感じる
そもそもFM音源搭載しているマシンに
PCM音源8音だと良い所を潰し合うし、
おまけにCD ROMドライブの良さは
BGMにCDから生音を再生できること
なんだから、CDとPCMも違いに魅力を
打ち消し合う
これはわかる
ソルフィースですら小さなオブジェクトに
メガCDを使っていなかった
こうなるともう使い物にならなかった
とか、もともとなくても良いレベルの
ことしかできなかった
となると、一切合切、回転拡大縮小機能を
カットしてしまうのも良かったのではなかろうか
また、別スレで書かれているように、
メガドラ自体はFM音源搭載でなかなか
良い音がならせたのにも関わらず、
高価なPCM音源を8音も追加してしまった
のは、商品企画やマーケティングのミス
ではないかと感じる
そもそもFM音源搭載しているマシンに
PCM音源8音だと良い所を潰し合うし、
おまけにCD ROMドライブの良さは
BGMにCDから生音を再生できること
なんだから、CDとPCMも違いに魅力を
打ち消し合う
>よって「68にそんな計算やらせる」と
>いうのは何か勘違いなさっているのでは
>ないかと思います
SEGA公式サイトでそう説明してるんだから
仕方ないよ
メガCDの拡大縮小回転は68使っていると
で、まともなアーキテクトなら拡大縮小回転
みたいな計算させるならスカラ型プロセッサ
は使わないでしょ。
GPUにIntel core i3プロセッサ搭載!
って謳っているようなもんだし
>いうのは何か勘違いなさっているのでは
>ないかと思います
SEGA公式サイトでそう説明してるんだから
仕方ないよ
メガCDの拡大縮小回転は68使っていると
で、まともなアーキテクトなら拡大縮小回転
みたいな計算させるならスカラ型プロセッサ
は使わないでしょ。
GPUにIntel core i3プロセッサ搭載!
って謳っているようなもんだし
その場合CD-DAと比べて音がしょぼいという評判になったでしょうね
またFM音源とPCM音源は相互に補完しあえる関係で良いところを打ち消しあうなどというのは誤解です、マルチチャンネルPCM+FM音源の楽曲、例えばXGMやPCM8やPPZ8等を使用した楽曲でご理解いただけると思いますよ
どこでそのようなお話が?
セガハード大百科 MEGA-CD https://www.sega.jp/history/hard/mega-cd/index.html
のページでは該当する記載を見つけられなかったので当該箇所をご提示いただけると幸いです
(大百科冒頭に
メガCD専用にCPUを搭載することで、画像の回転・拡大・縮小が【ハードウェア側で処理】できるようになった。
とあるのをメガCD側のCPUのソフトウェアで頑張って画像を作っていると解釈されとは思いませんが、
念のためにメガCDのサブCPUがやってることとカスタム回路でやっていることの詳細も述べておきます
それを見れば万一誤解されていてもご理解いただけるでしょうから)
またFM音源とPCM音源は相互に補完しあえる関係で良いところを打ち消しあうなどというのは誤解です、マルチチャンネルPCM+FM音源の楽曲、例えばXGMやPCM8やPPZ8等を使用した楽曲でご理解いただけると思いますよ
どこでそのようなお話が?
セガハード大百科 MEGA-CD https://www.sega.jp/history/hard/mega-cd/index.html
のページでは該当する記載を見つけられなかったので当該箇所をご提示いただけると幸いです
(大百科冒頭に
メガCD専用にCPUを搭載することで、画像の回転・拡大・縮小が【ハードウェア側で処理】できるようになった。
とあるのをメガCD側のCPUのソフトウェアで頑張って画像を作っていると解釈されとは思いませんが、
念のためにメガCDのサブCPUがやってることとカスタム回路でやっていることの詳細も述べておきます
それを見れば万一誤解されていてもご理解いただけるでしょうから)
ちょっとレスすると、プロセッサには
スカラ型とベクトル型がある
ベクトル型はGPUとも言われる
IntelのCoreシリーズ、Pentium、
68000、6502なんかはスカラ型ね
画像は2次元のマトリックス(行列)
だから、回転行列なんかを計算する
には、GPUみたいなベクトル演算装置
を使う。だけど、SEGAは昔の公式サイト
やパンフレットで68000が拡大縮小回転
を受け持って高速処理を実現!と謳って
いた。NECとか富士通みたいな半導体
チップが本業ならおかしい売り文句だと
すぐにわかるのよ。SEGAの技術者は
そのあたりの知見がなかったから、メガ
CDの拡大縮小回転は使い物にならない
ポンコツが出来上がったんだと思う。
大量のパイプライン使って一気に計算
するんだよ。だから、68なんかで計算
するよりめちゃくちゃ速いのはNECが
開発したスーパーファミコンの回転機能
みたら明らか。F-ZEROが超高速で描画
できていたけど、猿真似のメガCDだと
あんな実用的な速度が出なかった。この
辺り、SEGAに知見がなかったんだと思う。
スカラ型とベクトル型がある
ベクトル型はGPUとも言われる
IntelのCoreシリーズ、Pentium、
68000、6502なんかはスカラ型ね
画像は2次元のマトリックス(行列)
だから、回転行列なんかを計算する
には、GPUみたいなベクトル演算装置
を使う。だけど、SEGAは昔の公式サイト
やパンフレットで68000が拡大縮小回転
を受け持って高速処理を実現!と謳って
いた。NECとか富士通みたいな半導体
チップが本業ならおかしい売り文句だと
すぐにわかるのよ。SEGAの技術者は
そのあたりの知見がなかったから、メガ
CDの拡大縮小回転は使い物にならない
ポンコツが出来上がったんだと思う。
大量のパイプライン使って一気に計算
するんだよ。だから、68なんかで計算
するよりめちゃくちゃ速いのはNECが
開発したスーパーファミコンの回転機能
みたら明らか。F-ZEROが超高速で描画
できていたけど、猿真似のメガCDだと
あんな実用的な速度が出なかった。この
辺り、SEGAに知見がなかったんだと思う。
メガCDをバカにするようなこと書いて
ごめんなさい🙏
愛着あるけど、なんでこいつこんなポンコツ
なんだよって可愛さありつつも馬鹿だなー
みたいな
メガドラもメガCDもデザインは超かっこ
よくて、ブラックの筐体、キラリと光る16
bitの文字、盛り上がるカタログや広告(๑>◡<๑)
こいつスゲーぞ!と
ウッドストック様の糞っぷりもひっくるめて
皆、楽しい思い出だ😁
ごめんなさい🙏
愛着あるけど、なんでこいつこんなポンコツ
なんだよって可愛さありつつも馬鹿だなー
みたいな
メガドラもメガCDもデザインは超かっこ
よくて、ブラックの筐体、キラリと光る16
bitの文字、盛り上がるカタログや広告(๑>◡<๑)
こいつスゲーぞ!と
ウッドストック様の糞っぷりもひっくるめて
皆、楽しい思い出だ😁
お前がな
ならなんでお前は買ったんだ?
無理して買わなくてもよかったろ?
もっと時間を有意義につかえばよかったな。
GPUはお前の証拠まちだからはやくしろよ、ノロマ
GPU(GTE)について語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1704782389/
ならなんでお前は買ったんだ?
無理して買わなくてもよかったろ?
もっと時間を有意義につかえばよかったな。
GPUはお前の証拠まちだからはやくしろよ、ノロマ
GPU(GTE)について語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1704782389/
スーファミ、メガドラ、PCエンジンの音声方式
https://www.kyastem.co.jp/technical/explanation-codec/viewing/
https://www.kyastem.co.jp/technical/explanation-codec/viewing/
セガハード大百科のメガCDの頁には、12MHzの高速駆動MC68000という話と、ハードで拡大縮小二軸回転の二つの話はありましたが「SEGAの公式サイトやカタログには、増設された高速の68kで拡大縮小回転を実現!と猛烈アピールして」いる文言は見当たらないのですが、別の頁のお話ですか?
なお、Wayback Machine で確認したところ セガハード大百科のメガCDの頁 https://www.sega.jp/history/hard/mega-cd/index.html は 2018年11月の時点でも現在と同じく、画像処理はハードで行っているとしか書かれておりませんでした
再度お願いします
あなたが述べている、セガ公式のソフトウェア処理で高速な画像加工を実現したとの主張はどこでされていたのでしょうか? 訂正されたというならば何時どこで間違えていたのですか?
URLとあなたが注目した文言がどこであるか(過去のことであれば年月でいつくらいか)を教えてください(それを示していただければ、何かしら説明も出来るでしょうから)
加えて、メガCDのASICが富士通の設計であるというのは何からの情報か教えていただけますか?
なお、Wayback Machine で確認したところ セガハード大百科のメガCDの頁 https://www.sega.jp/history/hard/mega-cd/index.html は 2018年11月の時点でも現在と同じく、画像処理はハードで行っているとしか書かれておりませんでした
再度お願いします
あなたが述べている、セガ公式のソフトウェア処理で高速な画像加工を実現したとの主張はどこでされていたのでしょうか? 訂正されたというならば何時どこで間違えていたのですか?
URLとあなたが注目した文言がどこであるか(過去のことであれば年月でいつくらいか)を教えてください(それを示していただければ、何かしら説明も出来るでしょうから)
加えて、メガCDのASICが富士通の設計であるというのは何からの情報か教えていただけますか?
これがお前らが「知識」だと言ってるモノだ
このくさい馬鹿言葉を知らないと存在価値が消えるお前ら しりたくもない
>>>マイナーアピする人って何のためにするんでしょうか?
ABが見たいとかAB増えろって言うだけならいいんですが、ABはマイナーだからとか、AB好きなんて私だけ、どうせみんな皆BAが好きとかしょっちゅう言っていてAB描きとして不快だしBA好きを下げるようなことを言うのもやめて欲しいです。
皆さんの界隈でもこういう見た人がどう思うかを考えられない物言いの人は居ますか?
このくさい馬鹿言葉を知らないと存在価値が消えるお前ら しりたくもない
>>>マイナーアピする人って何のためにするんでしょうか?
ABが見たいとかAB増えろって言うだけならいいんですが、ABはマイナーだからとか、AB好きなんて私だけ、どうせみんな皆BAが好きとかしょっちゅう言っていてAB描きとして不快だしBA好きを下げるようなことを言うのもやめて欲しいです。
皆さんの界隈でもこういう見た人がどう思うかを考えられない物言いの人は居ますか?
客やビデオは利用できればいいだけだ 不具合は返品、苦情を出して変えてもらう
自分で作りはしない他力本願だ
開発側はそうはいかない 己の実力が全て 頼るものはいない
なんてことのない景色だからと言って1ミリの怠慢も許されない
即座に負けにつながる
自分で作りはしない他力本願だ
開発側はそうはいかない 己の実力が全て 頼るものはいない
なんてことのない景色だからと言って1ミリの怠慢も許されない
即座に負けにつながる
日本語でおk
スーパーファミコンの頃にはビデオ端子がついたテレビが普及していたからAVケーブルで繋げるようにしたし
newファミコンもAVケーブルに対応した
トラブル続きだったファミコン黎明期
https://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol2/index3.html
>岩田
>当時のテレビにはビデオ端子がついていなかったですから。
>上村
>いえ、なかったことはないんです。僕が調査をしたときは
>当時のテレビの1割ちょっとにビデオ端子がついていたんです。
>でも、その1割ちょっとのために、
ビデオ端子用のケーブルをつけたら、コストが上がるでしょう。
スーパーファミコンの頃にはビデオ端子がついたテレビが普及していたからAVケーブルで繋げるようにしたし
newファミコンもAVケーブルに対応した
トラブル続きだったファミコン黎明期
https://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol2/index3.html
>岩田
>当時のテレビにはビデオ端子がついていなかったですから。
>上村
>いえ、なかったことはないんです。僕が調査をしたときは
>当時のテレビの1割ちょっとにビデオ端子がついていたんです。
>でも、その1割ちょっとのために、
ビデオ端子用のケーブルをつけたら、コストが上がるでしょう。
いや、最初にもどるんだけどさ、キナコさんが
アレー?僕のメガドラちゃん、CD-ROMドライブ
付けたのになんだかイマイチだなーとYouTube
映像作ってさ、それを見た私も、「あー、当時
同じ思いした人たくさんいたんだな」と感じて
ここに買いたのよ
メガCDからVDPやVRAMへ送る速度や帯域の
問題だと。
で、あなた含めて何名か有識者の方が長文で
いろいろ説明して下さって、最終的にキナコさん
の動画と同じ結論に戻ってませんか?
アレー?僕のメガドラちゃん、CD-ROMドライブ
付けたのになんだかイマイチだなーとYouTube
映像作ってさ、それを見た私も、「あー、当時
同じ思いした人たくさんいたんだな」と感じて
ここに買いたのよ
メガCDからVDPやVRAMへ送る速度や帯域の
問題だと。
で、あなた含めて何名か有識者の方が長文で
いろいろ説明して下さって、最終的にキナコさん
の動画と同じ結論に戻ってませんか?
キナコさんの動画間違ってる論から始まった
けど、最終的な結論はでしょ。
だったらキナコさんが調べた通りじゃん
更にスーパーファミコンでも同じ問題が
起こるというけれど、拡大縮小回転に関しては
ROMカートリッジにコプロセッサ搭載したら
そのまま二軸回転できたスーパーファミコンは
やっぱ設計から良かったよね
けど、最終的な結論はでしょ。
だったらキナコさんが調べた通りじゃん
更にスーパーファミコンでも同じ問題が
起こるというけれど、拡大縮小回転に関しては
ROMカートリッジにコプロセッサ搭載したら
そのまま二軸回転できたスーパーファミコンは
やっぱ設計から良かったよね
夜中に歓喜の声を感じるなとテレビ付けたら国土破壊省の胸糞悪い税金泥棒がしたり顔でキンキューアンゼンなにがしイエーイ
計画通りイエ─イ残業代イヱーイクソ航空機倍増させて迂回させてまで陸域飛ばしまくって莫大な温室効果ガスまき散らして氣候変動
土砂崩れ洪水暴風災害連発イ工━イさらに盆暗土民だまくらかしてマッチポンプ利権倍増ウッハウハイエヰって声が漏れ出てたろ
鹿児島まで新幹線通ってんのにわざわざクソ航空機にテロ資金くれてやったりクソ公明党に入れる連中がテ口リス├なのは言うまでもないが
それを見て見ぬ振りするのもこの気侯変動レベルでは目の前でレイプされてるJSを見て見ぬ振りするのと同じレベルだからな
喉元過ぎれば熱さ忘れるってまたお前らクソ土民は無かったことにしてクソ航空テロリストが私腹を肥やす強盜殺人の仕組みを
ぶっ潰す行動すら起こさないんじゃ次に身ぐるみ剥がされて殺されるのはお前だお前
JΑLだのANАだクサヰマークた゛の国土破壊省だの公明党だのテ口リス├の皆殺しなくしてお前らマトモな死に方できると思うなよ
令和の成田闘争頑張ろう! noise.web.fC2.com
計画通りイエ─イ残業代イヱーイクソ航空機倍増させて迂回させてまで陸域飛ばしまくって莫大な温室効果ガスまき散らして氣候変動
土砂崩れ洪水暴風災害連発イ工━イさらに盆暗土民だまくらかしてマッチポンプ利権倍増ウッハウハイエヰって声が漏れ出てたろ
鹿児島まで新幹線通ってんのにわざわざクソ航空機にテロ資金くれてやったりクソ公明党に入れる連中がテ口リス├なのは言うまでもないが
それを見て見ぬ振りするのもこの気侯変動レベルでは目の前でレイプされてるJSを見て見ぬ振りするのと同じレベルだからな
喉元過ぎれば熱さ忘れるってまたお前らクソ土民は無かったことにしてクソ航空テロリストが私腹を肥やす強盜殺人の仕組みを
ぶっ潰す行動すら起こさないんじゃ次に身ぐるみ剥がされて殺されるのはお前だお前
JΑLだのANАだクサヰマークた゛の国土破壊省だの公明党だのテ口リス├の皆殺しなくしてお前らマトモな死に方できると思うなよ
令和の成田闘争頑張ろう! noise.web.fC2.com
引用元:5ちゃんねる

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